Хочу поиграть в это - 2015

[inannaterme]

Повторяем опрос в этом году.

Два года назад такой опрос уже проводился.
Предлагаю собрать информацию о наших потребностях, мечтах и желаниях в очередной раз.
Порядок будет таким же:
Этап 1: общий сбор информации. В этой теме или в форме личного сообщения вы сообщаете, какие темы для ролевых игры были бы вам интересны как игроку. Тему излагаем в широком толковании: хронотоп + жанр + формат. Накидываем побольше, не стесняемся. Информацию из комментариев и сообщений я буду постепенно выкладывать списком здесь. Отвечать можно не один раз, по мере поступления идей.
Этап 2: голосование. Все предложенные темы укладываем в форму голосования с многовариантным выбором и голосуем за интересующие варианты.
Этап 3: финальный. Выделяем топ-10 для обсуждения.

Голосовалка:
ru.surveymonkey.com/r/XLX9YVC

rpg.by/index.php?showtopic=17539&pid=403693&st=...

запись создана: 09.03.2015 в 10:55

@темы: Кожа-ролевые игры

Comments

[Noiseless]

Что-то по-моему и два годаназад от этого было мало проку.

[inannaterme]

Ну, я так не считаю.

[Noiseless]

А что, по-твоему, тогда вышло полезного?

[Bloodroad]

Я тоже считаю, что подобный опрос вполне может показать мастерам, что "страшно далеки они от народа" или наоборот

[inannaterme]

Допустим, я нахожу, что тот факт, что большинство прошедших за эти два года игр были в том списке - неслучайным. НИИЧАВО там, кстати, тоже была.

Я думаю, что подобный опрос служит следующим целям:

а) это общий банк идей
б) он дает пусть не самый детальный и условно объективный, но все же срез предпочтений и ожиданий
в) он подталкивает игроков к формулированию того, что они хотят и подталкивает мастеров к тому же
г) он стимулирует обсуждение трендов, идей, а также зарождающихся и прошедших проектов
д) он демонстрирует факт, который вообще-то надо продемонстрировать: желание и готовность комьюнити участвовать в проектах

Вот топ того опроса. На мой взгляд пересечений достаточно.
Firefly
Американские боги
Продолжение игр по "Десятому королевству"
Русские народные сказки, (стилистически, именно сказки, а не мифы и былины)
Городская игра по мотивам повести "Понедельник начинается в субботу" и фильма "Чародеи"
Вестерн классический, макаронный
Робингудовка и вообще Британия-Франция 12-13
Годный фентези по миру Ведьмака или Льда и Пламени
Городской нуарный или неонуарный детектив. От "Мальтийского сокола" до "Черной орхидеи" и даже до "Семь"
Мистический триллер человек на 20 игроков, в ограниченном пространстве
Игра по народным мотивам в духе "Вечера на хуторе близ Диканьки"
Древний Рим
Что-либо из киберпанка (например, раннего Гибсона)
Закулисье оперы/театра/балета. Мистика ("Призрак оперы")
Древняя Греция

[inannaterme]

Кстати, в топ не попали еще и вот таки две темы, по которым вы итоге были игры:
Франция 16 век
Классический павильонный детектив

[Noiseless]

По-моему, эта статистика иллюстрирует как раз обратную ситуацию. Хотя бы потому, что игры по пересекшимся темам проводили как раз люди, которые темы и желали.
Не поймите меня неправильно, я всегда «за» потрындеть про игры. Просто мой энтузиазм по поводу целесообразности опросов плавно сменился скепсисом.

[inannaterme]

Если бы эти опросы отнимали кучу времени и сил - можно было бы говорить о скепсисе. А так - еще одна форма подачи информации. Чуть более структурированная по сравнению с другими.

[Арчи Б]

В любом случае, лучше пускай будет информация, к которой можно обратиться в любой момент, чем её не будет

[Молли_]

Я была согласна с Женей, пока не перечитала прошлый опрос.
Возможно, потенциальные мастера действительно накидывают темы для оценки количества желающих. Это же не плохо.

[Noiseless]

Но разве кто-то это учитывает? Много ли среди мастеров работающих от конъюнктуры?

[inannaterme]

Вообще-то было бы некисло учитывать конъюнктуру. Или хотя бы пытаться это делать.

[Noiseless]

Искусство, учитывающее конъюнктуру? Ты серьезно в это веришь?

[Alef_Nevermind]

Давайте таки определимся "себе"-творчество или "со"-творчество? Если нам нужны игроки "сотворцы", то неплохо бы уних поинтересоваться, чего они хотят и найти точку пересечения. Если не нужны - пожалйуста, но есть шанс писать игры в стол.

[inannaterme]

Я всегда была сторонницей именно сотворчества в играх.
Я вполне серьезно считаю, что искусство - это в широком смысле средство передачи информации. Средство трансляции чувств и ощущений, воззрений и идей. И нет ничего плохого, в том чтобы учитывать конъюнктуру в искусстве.
Я, пожалуй, заявлю, что в принципе придерживаюсь коммуникативной концепции искусства, а применительно к ролевым играм - так точно.

Но вообще-то, обобщенное отнесение ролевых игр к искусству - это тоже самое, что отнесение вырезания из дерева к искусству. Что-то может и попадет в музей, но до этого обычно вырезают пару сотен плошек для борща.

[Heruer]

Если ты никак не учитываешь конъюнктуру, то или остаешься без игроков, или обнаруживаешь, что они играют не в твою игру.

[Noiseless]

inannaterme, я, как ты понимаешь, озвучиваю сейчас превалирующую точку зрения на вид деятельности. Коммуниткативность - ок, допустим, но не кажется ли тебе, что в происходящем было бы чуть больше смысла, если бы кто-то (группа энтузиастов, или хоть каждый оставивший мнение) готов был бы взять на себя обязательства по удовлетворению спросов и вкусов?

Веня, а с каких пор триада хронотоп-жанр-формат являются гарантией общего взгляда на игру?

[Heruer]

Noiseless, мне очень сложно понять как соотносится твой вопрос со сказанным мною...

Я не стану утверждать, что опрос это какая-то вудервафля, чудо-инструмент, который резко принесет всем большое ролевое счастье. Это некоторый сбор информации. Минимальный. Первый шажок в правильном направлении к общему взгляду. А может быть и не первым, а одним из этих шагов.
И я не говорил, что заполнение анкеты из трех пунктов хронотоп-жанр-формат гарантирует нам общий взгляд на игру

Я вмешался вот куда:
Гуру: Вообще-то было бы некисло учитывать конъюнктуру. Или хотя бы пытаться это делать.
Нойзлесс: Искусство, учитывающее конъюнктуру? Ты серьезно в это веришь?
Я: Если ты никак не учитываешь конъюнктуру, то или остаешься без игроков, или обнаруживаешь, что они играют не в твою игру.

То есть по итогу я поддерживаю мысль, что конъюнктуру некисло учитывать. никаких гарантий, но рисков при прочих равных чутка меньше.

[Noiseless]

Я процитировала триаду из твоего ответа на опрос.

[Heruer]

Noiseless, в смысле из моего ответа на форуме?
Так там и просили: Тему излагаем в широком толковании: хронотоп + жанр + формат.

[inannaterme]

Я не уверена, что твоя точка зрения на искусство превалирующая.
В целом, главное преимущество опроса состоит в том, что заполнять его необязательно и своим существованием он никому не мешает.

[inannaterme]

Обязательства? То есть если я спрошу, что вы больше любите: щи или борщ, то надо срочно на кухню? Я может на перспективу спрашиваю, что бы знать чем кормить в случае чего.

[Noiseless]

Чтоб не сваливать в сторону тред, просто помечу, что пассаж об искусстве понят тобой в корне неверно.
И да, мне кажется, что коль скоро человек интересуется моими вкусовыми предпочтениями, он их учтет при готовке блюда. Пока что у нас же получается не предпочитаемый борщ или хотя бы щи со второго места, а внезапно котлеты, про которые вообще не спрашивалось. Я не против котлет, но зачем спрашивать про борщ и щи, если их не готовить?
Опрос, безусловно, никому не мешает. А мог бы помогать.

[Heruer]

я перестал ловить аналогии.
Насколько я понимаю вопрос опроса звучал как "напишите пожалуйста, чего бы вы хотели съесть?"
автор опроса знал, что умеет щи и борщ
получил в ответ котлеты.
Так?
Если так, то вижу небольшой профит и не вижу трагедии.

[Noiseless]

В итоге опроса формируется меню из топ-10 тем. Борщи и щи. А готовят мастера котлеты.

[Heruer]

Noiseless, Окей. Мастера понимают, что то, что они умеют и хотят готовить мягко говоря не в топе желаний опрошенных игроков.
Вижу профит в том, что владеть этой информацией лучше, чем не владеть.
Если предложишь этим игрокам котлеты, будь готов: или они в процессе начнут старательно заправлять их свёклой и водой, или будут жевать и кривиться.

[inannaterme]

Я чой-то не пойму.
В прошлом топе был и борщ, и щи. И они были приготовлены. Другое дело, что не все, что было в топе было приготовлено - но, имхо, тут вопрос в другую сторону.
Как бы мастер не учитывал конъюнктуру, но араб не будет готовить свиную отбивную, а я не буду делать киберпанк даже если все ролевое движение это захочет.
А у тебя вроде как получается, что проведение опроса само по себе уже обязывает некую группу людей взять и делать. Потому что народ вроде как уже обнадежился.

[Noiseless]

Я сходила и посчитала. За два года - с натяжкой пять пересечений из топа в 20 пунктов. Из них одна игра скорее всего проведена не будет (я про Файрфлай), итого 4. При этом за два года проведено порядка 30 игр.
Это, по-вашему, борщ и щи?
И да, мне кажется не очень правильным обнадеживать игроков топами, если никто не берется топ реализовывать.
Heruer, я вижу относительный профит только в том, что, прочтя от знакомого мастера заявки тем, понимаю: ему тема интересна, и если он будет делать игру, то с высокой вероятностью он сделает заявленную им самим тему.

[Heruer]

Noiseless, то есть темы, озвученные немастерящими игроками это ноль профита???

[Heruer]

Noiseless, то есть темы, озвученные немастерящими игроками это ноль профита???